【スプラトゥーン2】極端な話、ボムを投げると相手は基本後ろに下がる=ボム手前は塗り放題

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引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1534157241/

908: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 20:33:41 ID: 6RjVRs9K0.net
ガチエリア動画です
一応これまで使っていた銀モデを引き続き使用してます。
上の動画ほどコメントが欲しいです

ガチエリア(アジフライ)プロモデラーMG 負け
https://youtu.be/nc_XJHMseDw
負け試合はほぼ全て打開出来ずに逆転ノックアウトです
これは圧倒的に有利な状況から打開できなかった一番酷い試合です

ガチエリア(アジフライ)プロモデラーMG 勝ち
https://youtu.be/3OK7gkvjZ2Y
勝ち試合はストレート勝ちが殆どです
これは珍しく打開に成功してオールダウンまで持っていけた試合です

919: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:08:34 ID: 66+tm50B0.net
その後も同じ動きの繰り返しな感じがした。100歩譲ってもこれはデュアカスでやる立ち回りだね。
モデラー持ちたいならもう少し前に出て動き回る&味方と敵の位置把握してサポートしないと。

カーリングボムピ動きながらやるの怖いならイカ忍つけてもいいと思う。試しに。
あとスペシャル合わせる意識も忘れずに。

937: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 22:00:31 ID: r/MOZCbO0.net
>>908
勝ちの方について
1:19 どんまい
944: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 22:31:57 ID: bReJYiAo0.net
3連続で味方落ち
しかも人数不利判定付かず

勘弁してくれよ・・・

949: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 23:21:18 ID: gfzffR7E0.net
>>908
1試合目
おれはこれを見てむしろモデラーでどう戦うのかわからなくなりそうだった
つまりこういう思想ではないか
銀モデラーは塗り武器、対面は弱い短射程、だから真横高台から塗る
うーん
他の方も言うように、迷走感はんぱない
ぶっちゃけこのステージがもう短射程でエリア塗りがきついと思ったけど、
それでも、塗らなければならないならば、
エリア以外を塗りに行くのではなかろうか
高台から相手側に飛び移って、は射程的に的になるから怖いがキューバンボムはある、そして裏に回る、裏からキルする、相手の広高台を塗る
俺パブロ的な思考だけど、もっと脅かしてもよかったかと
932: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:49:44 ID: +NbSu2bs0.net
>>908
シンプルに塗りが足りないと感じたな。
デスにビビって前に出ないから塗りきらないんだよ。
銀モデだったら打ち合いになんか行かなくていいから、敵の塗替えしは絶対許さないくらいの気持ちで塗りまくる。
チャーに対しても、縦で向かい合ったら絶対勝てないから、射線に対して横で塗りまくる。
ボムピの時もデスにビビらないで前出てエリア全体に投げまくる。
とにかく自分一人でエリアを塗り尽くしてやるんだくらいの気合で塗りまくるのがいいよ。
916: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:02:49 ID: YlpBKqsv0.net
>>908
1試合目だけ拝見。芋り過ぎかな。マップを開く回数が少ないから味方の位置がいまいちわからないけど、エリア管理をするつもりだったのかな?
それにしても銀モデで自陣側バスケゴール付近にこもるのは厳しいね。
射程ないからすぐ塗り替えされてしまうわ。チャーへのボムでの嫌がらせはおk
912: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 20:52:09 ID: 3zzUOcUr0.net
>>908
二回ともだけど味方がそろってないタイミングでボムピ吐いてるから無駄吐きになってる
一回目も味方がなんとか繋いでくれただけでタイミング的にはまずい
911: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 20:49:00 ID: rpyGPYWR0.net
>>908
取り敢えずカーリングボムピッチャーはR1押しっぱなしで移動距離の長いカーリングが打てると言うことを覚えよう
できるだけ広範囲にいくよう長いのと短いのを交互に打つのが効果的よん
913: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 20:54:33 ID: yKiWhypL0.net
>>908
拝見させていただきました
モデラーの動き方わからないんで雑ですが、キューバンもっと使っていいような?
メインの塗りは強いけど、やっぱ短射程なんで牽制入れないと前にも出れませんし
929: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:47:11 ID: RWdEyAh10.net
>>908
打開ってどうやるものだと思ってる?
チャージャーに抜かれやすい高台でここに居ますとばかりにSP垂れ流してエリア半分だけ塗るのは打開に繋がってると思う?
勝ち試合には勝ててる理由がある
塗られてないもう半分のエリアにアメフラシが流れ込んでいたり、そもそも負け試合では干渉すらしてない左エリアに行ってたり、ジェッパに対して裏から不意打ちしてキル取れてたりと要素がある
短射程塗りブキは生存が再重要条件なんだから打ち合いより生き残って仲間が動く場所作ることを練習するほうがいいと思うよ
942: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 22:17:41 ID: 6RjVRs9K0.net
>>929
味方と一緒に中央制圧、というのは分かっているのですが
カウントが進んでくると味方が来るまで我慢できなかったんですよね・・・
他の方も言われてる通り、ある程度カウントを与えるのを前提に、
最終的には勝てる戦略を立てるようにします

>>932
もうデスしても仕方ない!ぐらいの気持ちでいいでしょうか?
デスと引き換えに体当たり的に塗るのは出来そうですが・・・

947: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 22:51:28 ID: R4rfi+x+a.net
>>942
横槍スマンけど、短射程で塗りで貢献して勝つのって単純に難しいからね
ギリギリ生存できるかどうかの判断力要るよ
それが出来るなら前衛武器使っても良い動き出来るんじゃないの?って人が短射程で塗り勝ちしてる
塗り勝ちしたいなら環境武器使う方が楽だよ
エクスロやオバフロね
963: なまえをいれてください 2018/08/18(土) 01:09:35 ID: JkX9ROet0.net
ジェッパ持ちの武器なら右から行ってジェッパで上の敵を倒す
ってのをX帯の人の配信で観たことがある
965: なまえをいれてください 2018/08/18(土) 01:16:37 ID: RtEcpRMk0.net
>>947
上級者向けブキだったんですね
確かにエクスロは塗りやすそうです
ナワバリでもかなり勝ち越してますし

>>949
それだとボールドや若葉でいいような気がしてきますね
素直に銀モデから離れようと思います

>>950
なるほどです
基本的に動ける範囲を増やす方向で使うべきだったんですね
ただ自分にはちょっと難しいブキだったようなので、お勧めされた黒ザップを使ってみます

910: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 20:46:19 ID: 54VxjObnx.net
>>908
1試合目の最後はみんなでスペシャル打開するべきだけど仲間焦って失敗してるのが敗因かなぁ
AB帯だと打開時に合わせてくれないこと多いよね
銀モデの動きとしては悪くないと思うけど、キルとれない以上つらいよね
926: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:39:21 ID: 6RjVRs9K0.net
>>910
やはりヤグラやアサリ同様、キル取れるブキに持ち替えるべきでしょうか
特に銀モデに思い入れが有る訳ではないのですが、敗因をブキにするのは違う気がして悩んでます

>>911
一応長押しは混ぜてるのですが、もう少し長押しボムを多めに使ってみます

>>912
ボムピを使うタイミングが課題ですね
味方の人数がそろったら吐いてしまったほうがいいのか、SPが溜まるまで待つべきなのかも悩みます

>>913
ボム意識してみます
サブインク効率も増やしたほうが良いでしょうか

930: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:47:26 ID: rpyGPYWR0.net
>>926
長押し知ってたとはこれは失礼
でも基本打開でエリア取るときは長押しガンガン打ってっていいと思うよ
928: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:45:03 ID: yKiWhypL0.net
>>926
自分わかば使ってる時にボムもっと使え良く言われたよ
極端な話、ボムを投げると相手は基本後ろに下がる=ボム手前は塗り放題
銀モデはキル取りにくい分、エリア管理及び味方援護を手厚くして行ったほうが良いと思います
現状かなり難しいブキだとは思う
943: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 22:20:45 ID: 6RjVRs9K0.net
>>928
確かに自分も若葉を使っていたときはボムコロ多用してました
というかボムコロでしかキルとってなかった気が・・・w
ボムで安全圏を作る事を意識してみます

>>930
わかりました!

917: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:04:23 ID: 66+tm50B0.net
>>908
上の負け動画について
0:40 そもそもモデラーの射程でその高台に居座っても役に立たない。相手高台へのボム投げて牽制はそこじゃなくてもできるし、塗るにしてもエリアの半分も届かないから。
ボムピの使い方も同じところから何発も流しても攻撃と塗れる範囲はあまり広くないから、自分が投げたカーリングに紛れて移動しながら使った方がいい。
この時はプライムのアメに紛れてやればキルされる危険も低いし。
0:50 ステージの地形を理解してれば逃げられたはず。しっかり覚えよう。
1:20 カーリングポムピは上にも書いたけど射程が短いから、そこで使ってもあんま効果ない。他のスペシャルに合わせないなら尚更弱いから、打開はスペシャル合わせる意識をしっかり持とう。
1:30 こういうときはとりあえずまずボム置いて撃ち合え。やられたとしても相討ちの確率を高められる。
2:00 前線の状況を分かった上で自陣塗りした?悪いとは言わないけどサポートに早めに行った方が残った仲間がデスする可能性が下がるよ。
2:50 味方のサポートとかを無視して高台に固執するからエリアを取られてしまった。左が明らかに敵が多いのに。
918: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:06:48 ID: YlpBKqsv0.net
>>917
厳しい指摘に優しさがいっぱいつまってるわ。
914: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:01:48 ID: gVXokbta0.net
>>908
気になった点はSPでの塗り方と使うタイミング
3:40から見てみると45でスパ落ち50でローラー落ち
相手カウントはSPたまった時点でペナルティ消化済で40ちょっとで人数差2対
4
この人数差でカーリング使ってペナルティつけられるかの判断したのかなと
自分の感覚ではスパやローラーが戻ってきて1カウント差でギリギリペナルティつけた方がよかったと思う

SPでの塗り方だけど高台から半分くらいしか塗れてないから正直塗れるSPでカウントストップまでしかもってこれない使い方は
敵に回したとしてもあまり脅威に感じないかな

エリアは基本的に抑え込みの上手さというか結局キルレがものをいうけど
単一で打開しうるSPを持ってるならカウントをもっと意識して打開時にどこまでカウントをくれてやるか予測して
キルレとは関係ないカウントコントロールで勝負をしかけるといいかなと思いました

935: なまえをいれてください 2018/08/17(金) 21:59:58 ID: 6RjVRs9K0.net
>>914
とにかくペナルティ付けないとヤバイ、味方が復活するまで繋ごうと思って焦ってしまいました
SPで確実にエリアを取れる算段を付けて動こうと思います

>>916
銀モデで敵が居る中央に飛び降りてもカモなだけだと思って降りれずに居ました
もうちょっと体当たり的に塗りに言ったほうが良いでしょうか?



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